Зможете провести Великдень без московського патріахату?

[bormotuha]

38 хвилин тому, romanc сказано:

Воистину Воскрес!!

Сегодня празднуют и православные  и католики и греко-католики и кто в церковь не ходит, но верит в Христа...

 

 ...И бесы веруют.

[igorgame]

1 час назад, halcogen сказал:

Якщо ви не цікавитеся політикою, то прийде час і політика зацікавиться вами )))

Якщо мізки на місці, то ніхто і ні чим не зацікавиться і не нав'яже, людина не буде схильна до зовнішніх впливів, а своїм розумом буде реагувати на те, що відбувається. А подібні висловлювання - це тільки залякування або спроба схилити на свою сторону. Христос Воскрес!

[lanima]

16 годин тому, wasistdas сказано:

"українська мова не богонатхненна і тому на ній неможна молотись"-в православній церкві правиться на старословянській мові,не російською і не українською,а деякі терміни взагалі не мають точного українського перекладу і їх замінили на близьке по значенню! Аналогічно можна їздити на "дешевій китайській БМВ" і хвалитись,що в мене круте німецьке авто. І взагалі,щоб обговорювати церкву,треба знати її історію,менш вірити всьому,що показують по телику чи говорять по радіо,і відвідувати церкву не тільки раз в рік на Великдень! Опитування реально якесь дивне! 

в церквах московського патріархату правиться так званою церковно-слав'янською. по суті російською, трохи зміненою під слав'янську. нічого спільного зі старослов'янською це не має.

я вивчала старослов'янську в свій час. і в свій час регулярно ходила в церкву. навіть читала вночі перед паскою в церкві " діяння святих апостолів"  як і в інших текстах, звичайна російська з домішками слав'янських і грецьких слів.

 

щодо опитування..мої батьки ходять в МП, чоловікові в КП. діти ходять, куди їм захочеться.ми не ходимо з чоловіком нікуди.. через постійне пиляння з обох сторін і взаємні розповіді про правильність .

я вірю в бога і людську доброту..для цього мені не потрібне одобрення якоїсь конфесії.

[lanima]

https://parafia.org.ua/biblioteka/knygy-broshury/pravyla-ukrajinskoji-transliteratsiji-suchasnoji-tserkovnoslovyanskoji-movy/

раджу почитати.

[Oberegy]

17 годин тому, wasistdas сказано:

"українська мова не богонатхненна і тому на ній неможна молотись"-в православній церкві правиться на старословянській мові,не російською і не українською,а деякі терміни взагалі не мають точного українського перекладу і їх замінили на близьке по значенню! Аналогічно можна їздити на "дешевій китайській БМВ" і хвалитись,що в мене круте німецьке авто. І взагалі,щоб обговорювати церкву,треба знати її історію,менш вірити всьому,що показують по телику чи говорять по радіо,і відвідувати церкву не тільки раз в рік на Великдень! Опитування реально якесь дивне! 

про історію це Ви влучно. Бо якщо згадати історію, то якраз російська церква самовільно відокремилась від КП, була 150 років поза законом, а потім шляхом складних маніпуляцій і фізичного винищення українських отців церкви нахабно позбавила нас помісної церкви. І що це за порівняння церкви з авто? духовна людина, що сказати.

[romanc]

3 часа назад, lanima сказал:

я вірю в бога і людську доброту..для цього мені не потрібне одобрення якоїсь конфесії.

золотые слова

[la20]

[wasistdas]

7 годин тому, Oberegy сказано:

про історію це Ви влучно. Бо якщо згадати історію, то якраз російська церква самовільно відокремилась від КП, була 150 років поза законом, а потім шляхом складних маніпуляцій і фізичного винищення українських отців церкви нахабно позбавила нас помісної церкви. І що це за порівняння церкви з авто? духовна людина, що сказати.

Що це за маячня!!!Адже  саме настоятель КП був ініціатором розколу, Саме церква КП неканонізована! Саме церква КП рейдерськими методами відбирала храми! І не Вам взагалі судити про стан моєї духовності! 

[lanima]

32 хвилин тому, wasistdas сказано:

Що це за маячня!!!Адже  саме настоятель КП був ініціатором розколу, Саме церква КП неканонізована! Саме церква КП рейдерськими методами відбирала храми! І не Вам взагалі судити про стан моєї духовності! 

вчимо історію). трохи давнішу за 20 років. скажімо так на 500-1000. 

щодо розколу, то варто також згадати,що перед собором, на якому патріарха філарета визнали розкольником був ще один. на якому автокефалію української церкви визнали. але про нього постаралися швиденько забути. так що вся ця канонізація і неканонічність не більше ніж звичайна політика.

 

 

 

 

[romanc]

 

 

 

[Oberegy]

6 годин тому, wasistdas сказано:

Що це за маячня!!!Адже  саме настоятель КП був ініціатором розколу, Саме церква КП неканонізована! Саме церква КП рейдерськими методами відбирала храми! І не Вам взагалі судити про стан моєї духовності! 

я про більш давню історію. Читаємо Вікі

1448 року від Київської Митрополії відокремилася Московська єпархія. Лише за 141 рік (1589 року) вона отримала визнання Константинопольського Патріархату.

Як свідчать грецькі історики, 1684 року (за часів лівобережного гетьмана Івана Самойловича) Московська Патріархія звернулася до Константинопольського патріарха Якова з проханням підпорядкувати їй Київську Митрополію (тобто отримати право рукоположення Київських митрополитів), але отримала відмову. Це не завадило таємно висвятити в Москві у сан Київського митрополита єпископа Гедеона Святополк-Четвертинського.

1686 року Константинопольський Патріарх Діонісій погодився на підпорядкування Московській Патріархії Української Церкви, але вже за рік (1687) саме за це його було засуджено на Царгородському патріаршому соборі та позбавлено сану, а підпорядкування визнано актом хабарництва та скасовано.

1689 р. встановлено заборону Києво-Печерській лаврі друкувати будь-які книжки без дозволу Московського патріарха. Наступного 1690 р. Московський собор піддав анафемі «киевские новые книги», тобто книжки Петра Могили, Кирила Ставровецького, Іоанікія Галятовського, Лазаря Барановича, Антона Радивиловського, Єпіфанія Славинецького та інших, написані тодішньою українською літературною мовою. 1693 р. впроваджено нову заборону Московського патріарха на ввезення до Москви українських книжок.

Зважаючи на історичний хід подій та становище України в ті часи, Українська Православна Церква не змогла набути адміністративної самостійності від Російської Православної Церкви.

Росія в цьому процесі вже тоді продемонструвала всі свої методи, підкуп, залякування, заборони. Священники, які не хотіли коритись, були або знищені, або вислані з України. А тепер в МП кажуть, що наша церква не канонічна? ну-ну. Вчіть історію, пане духовний.

[wasistdas]

Позиція лідера українських розкольників Філарета (Денисенка) давно відома українському суспільству. Для його прибічників українська державність є саме тим надбанням, задля якого ми повинні працювати. Звісно доля правди в цій тезі є, ми громадяни своєї держави і повинні берегти її цілісність та суверенітет. Але Церква керується дещо іншим формулюванням: «Богові – Боже, а кесареві – кесареве». І зрозуміти усю суть церковного життя людям далеким від Церкви важко.

У 1990 році, в період Помісного Собору РПЦ, місцеблюститель Патріаршого престолу митрополит Філарет в рамках церковної екклезіології чітко формулював позицію Церкви. Ці раритети розповідають про думку одіозного «ієрарха» тоді ще Руської Православної Церкви, а зараз невизнаного та відлученого лідера своєї організації під назвою «Київський Патріархат». 

[ZLOvSmetane]

Почалось... Церква головного мозку..

[yura2281]

14 годин тому, wasistdas сказано:

Що це за маячня!!!Адже  саме настоятель КП був ініціатором розколу, Саме церква КП неканонізована! Саме церква КП рейдерськими методами відбирала храми! І не Вам взагалі судити про стан моєї духовності! 

Цитувати

Жив на світі чоловік. В дитинстві бабуся казала йому: «Онучок, ось виростеш ти великий, стане тобі на душі погано - ти йди до храму, тобі завжди там легше буде».

Виріс чоловік. Сталася криза. Втратив він роботу. Від нього пішла дружина. І стало йому жити зовсім нестерпно. Згадав він пораду бабусі і пішов до храму.

 

І тут до нього підходить хтось: «Ти не так руки тримаєш!»

 

Друга підбігає: «Не там стоїш!»

 

Третя бурчить: «Не так одягнений!»

 

Ззаду обсмикують: «Неправильно хрестишся!»

 

Ще хтось: «Поклонися і голову опусти!»

 

А тут підійшла одна жінка і каже йому :

- Ти б вийшов з храму, купив собі книжку про те, як себе тут вести треба, потім і зайшов би.

Вийшов чоловік з храму, сів на лавку і гірко заплакав. І раптом чує він голос:

- Чого ти плачеш, чоловіче добрий?

Підняв чоловік своє заплакане обличчя і побачив Ісуса Христа.

 

Каже:

- Господи Ісусе! Мене люди в храм не пускають!

Обняв його Ісус:

 

- Не плач, чоловіче, вони й мене вже давно туди не пускають…

Це 100% про МП не так стоїш, не те робиш, і т. д. 

А про те що написано в біблії, вже давно забули. 

[MANJAK11]

5 часов назад, wasistdas сказал:

Позиція лідера українських розкольників Філарета (Денисенка) давно відома українському суспільству. Для його прибічників українська державність є саме тим надбанням, задля якого ми повинні працювати. Звісно доля правди в цій тезі є, ми громадяни своєї держави і повинні берегти її цілісність та суверенітет. Але Церква керується дещо іншим формулюванням: «Богові – Боже, а кесареві – кесареве». І зрозуміти усю суть церковного життя людям далеким від Церкви важко.

У 1990 році, в період Помісного Собору РПЦ, місцеблюститель Патріаршого престолу митрополит Філарет в рамках церковної екклезіології чітко формулював позицію Церкви. Ці раритети розповідають про думку одіозного «ієрарха» тоді ще Руської Православної Церкви, а зараз невизнаного та відлученого лідера своєї організації під назвою «Київський Патріархат». 

Можна  питання ? Кожна країна має право на свою церкву ? Якщо так, то що вас не влаштовує в нинішній ситуації ? В Москві - московський, в Києві - києвський, в Мінську - мінський патріархат, мають бути. Якщо ні, то яке право на існування має московський патріархат в принципі ? Тоді скрізь по територіх бувшої Русі, має бути київський патріархат, бо він первинніший за московський, а якщо вже *глибше копати* то й взагалі константинопольський.

Про те, що між *Богові - Боже, касерю - кесареве* ви ( палкі відвідувачі всіх патріархатів) втиснули *церкві - церковне * я вже мовчу

Про те, що заповідь * возлюби ближнього свого як самого себе* ви (палкі відвідувачі всіх патріархатів) перетворили на пустий звук, я вже теж мовчу. Якщо ви так палко ненавидите представників СВОЄЇ віри, то що можна думати про іновірців

Ніхто зараз так не відвертає від церкви більше, ніж нинішні батюшки й фанатики, які їх оточують. да да, іменно фанатики, бо віра в іншому руслі. Думаєте, якщо правильно виконувати обряди й часто ходити до церкви, ви стаєте ближче до Бога ? Фіг там. Справжня віруюча в БОГА (а не в церкву)людина то трохи інше. Хочете покажу, як приблизно виглядає справжня віруюча людина, хоча це відео й не стосуєтся конфлікту між мп і кп ?

 

 

[wasistdas]

On 16.04.2017 at 16:40, lanima сказано:

в церквах московського патріархату правиться так званою церковно-слав'янською. по суті російською, трохи зміненою під слав'янську. нічого спільного зі старослов'янською це не має.

я вивчала старослов'янську в свій час. і в свій час регулярно ходила в церкву. навіть читала вночі перед паскою в церкві " діяння святих апостолів"  як і в інших текстах, звичайна російська з домішками слав'янських і грецьких слів.

 

щодо опитування..мої батьки ходять в МП, чоловікові в КП. діти ходять, куди їм захочеться.ми не ходимо з чоловіком нікуди.. через постійне пиляння з обох сторін і взаємні розповіді про правильність .

я вірю в бога і людську доброту..для цього мені не потрібне одобрення якоїсь конфесії.

Про церковнослов’янську мову

       Представники «Київсь­кого патріархату» постій­но звинувачують парафіян Української Православної Церкви у тому, що вони моляться «москальською» мовою. Кажуть, що церков­нослов'янська мова – це російська. Однак сам «па­тріарх» Філарет неодно­разово свідчив про те, що церковнослов'янська мова – це «мова, якою молились мужні українські козаки».

       «У храмах нашої Святої Церкви ми молимося цер­ковнослов'янською мовою, мовою святих слов'янських вчителів Кирила і Мефодія. Ця мова свідчить про те, що всі слов'янські народи віка­ми стоять на основі моли­товної єдності. Це мова на­шого святого Володимира Хрестителя, це мова, якою молились мужні українські козаки. Тому слов'янська мова для наших віруючих людей стала мовою тра­диційною, святою... Питан­ня мови (богослужіння) повинні вирішуватися не самочинно   і   стихійно,   як кому спаде на думку, а за архіпастирським благосло­венням» – писав Філарет.

       Взагалі, церковнослов'янська мова – це мова наших предків. Саме на ній молилися Тарас Шевчен­ко та Леся Українка, Іван Франко та Богдан Хмельни­цький. Навіть греко-като­лики до 1948 року викори­стовували у богослужіннях саме церковнослов'янську мову. Більша частина на­шої культурної спадщини тісно пов'язана з нею: це і сторінки старовинних бо­гослужбових книг, розписи древніх українських право­славних храмів, святі ікони та інші церковні джерела, які викарбувані церковнос­лов'янською. Не «москаль­ською» і не «російською», а мовою, яка була створена спеціально для богослуж­бових текстів. Навіть най­старіше в Україні Пересопницьке Євангеліє, на якому складають присягу україн­ські президенти, написане церковнослов'янською

[wasistdas]

On 15.04.2017 at 22:09, romaxa11 сказано:

Вам говорять, що в Київському патріараті, в УГКЦ і інших українських церквах немає благодаті, спасіння, а самі говорять що Голодомор був нам розплатою за гріхи, що українська мова не богонатхненна і тому на ній неможна молотись, церква яка благословила війну проти країни в якій в неї було найбільше храмів. Ви підете туди святити паски і яйця, ще й вдягнете вишиванку?

«Київський патріархат» і війна: Філарет хоче крові українців?

       Нещодавно весь Пра­вославний світ приголом­шила дика, за будь-якими мірками, новина: «Па­тріарх» Філарет відвідав Сполучені Штати Америки, де просив зброю для Украї­ни. Чи можна собі уявити, щоби людина, яка очолює Церкву, вирушила за кор­дон, щоб просити знаряддя вбивства? Зброю, завдяки якій війна не припиниться, а українці будуть гинути й надалі?

       Уявімо собі картину: «Христос поїхав в Єгипет просити в фараона зброю для євреїв, які перебува­ють під гнітом Римської ім­перії». Дійсно, уявити таке не те, що складно, а про­сто неможливо. Сьогодні в нашій країні триває гро­мадянська війна. Українці з одних областей вбивають українців з інших областей.

       Але замість того, аби закликати до миру та порозуміння,«патріарх» Філарет хоче продовження цієї вій­ни. Прагне загибелі україн­ців Донбасу, які, між іншим, є його земляками. Війна на Сході України не схожа на відомі нам війни. Тут немає двох армій, які вийшли на поле бою і воюють до пе­ремоги. Бойові дії ведуть­ся на вулицях міст і сіл, де страждають не тільки сол­дати, але й мирні жителі, Діти.Чи думає про них Філа­рет? Скоріш за все - ні. Там, на Сході, немає його пастви. В УПЦ КП вже дав­но поділили Україну на «своїх» і «москалів». Для представників УПЦ КП «мо­скалі» - це віряни Україн­ської Православної Церкви. І не має значення, що вони - такі самі українці, як і інші громадяни нашої держави.

[lanima]

не варто ототожнювати старослов'янську, мову наших предків, та церковнослов'янську.

сучасна церковнослов'янська, якою правиться в церквах мп немає нічого спільного з тією, якою молилися святі кирило та мефодій.

я не просто так дала зсилку трохи вище. прочитайте, як звучали молитви колись і зайдіть в любу церкву мп і послухайте, як вони звучать зараз.

я це зробила ще років п'ятнадцять тому, на прохання свого дідуся, який слідкував і розумівся в церковному житті та політиці. шкода, що була замалою, щоб запам'ятати все, що він говорив. в 16-18 цікавить зовсім інше)

[Натало4ка]

 wasistdas на фіг ти копіпастиш те московицькє гівно частинами? Мінуси збираєш? Дай посилання на кремлівську методичку та й все.

http://sergey.ucoz.ua/publ/kijivskij_patriarkhat_jak_vin_e_dijsni_fakti_pro_nedijsnu_cerkvu/1-1-0-2

 

Сподіваюсь в Україні колись таки буде українська влада і вашу ФСБ-шну секту розгонять, а недобитки будуть збиратись на свої шабаші десь таємно.

[lanima]

14 хвилин тому, wasistdas сказано:

«Київський патріархат» і війна: Філарет хоче крові українців?

       Нещодавно весь Пра­вославний світ приголом­шила дика, за будь-якими мірками, новина: «Па­тріарх» Філарет відвідав Сполучені Штати Америки, де просив зброю для Украї­ни. Чи можна собі уявити, щоби людина, яка очолює Церкву, вирушила за кор­дон, щоб просити знаряддя вбивства? Зброю, завдяки якій війна не припиниться, а українці будуть гинути й надалі?

       Уявімо собі картину: «Христос поїхав в Єгипет просити в фараона зброю для євреїв, які перебува­ють під гнітом Римської ім­перії». Дійсно, уявити таке не те, що складно, а про­сто неможливо. Сьогодні в нашій країні триває гро­мадянська війна. Українці з одних областей вбивають українців з інших областей.

       Але замість того, аби закликати до миру та порозуміння,«патріарх» Філарет хоче продовження цієї вій­ни. Прагне загибелі україн­ців Донбасу, які, між іншим, є його земляками. Війна на Сході України не схожа на відомі нам війни. Тут немає двох армій, які вийшли на поле бою і воюють до пе­ремоги. Бойові дії ведуть­ся на вулицях міст і сіл, де страждають не тільки сол­дати, але й мирні жителі, Діти.Чи думає про них Філа­рет? Скоріш за все - ні. Там, на Сході, немає його пастви. В УПЦ КП вже дав­но поділили Україну на «своїх» і «москалів». Для представників УПЦ КП «мо­скалі» - це віряни Україн­ської Православної Церкви. І не має значення, що вони - такі самі українці, як і інші громадяни нашої держави.

а якщо так?

" філарет поїхав просити зброї для захисту своєї вітчизни? від загарбників, які підло і тишком , неначе каїн авеля, вбивають українців, прикриваючись такою ж підлою брехнею? "

філарет не Ісус, він людина. і ніщо йому людське не чуже, тим більше біль і переживання за рідну землю.

невже ще хтось вірить, що протягом кількох років дві області, без допомоги зовні, можуть воювати з цілою країною? 

в нашій країні триває не громадянська. а гібридна неоголошена війна з росією. від того, що хтось закриє очі на очевидне, воно нікуди не подінеться. як і всі російські  "туристи" на донбасі.

[tarasmv]

Сьогодні в нашій країні триває гро­мадянська війна. Українці з одних областей вбивають українців з інших областей.

 

Брехня, тому що росіяни вбивають українців. І громадянської війни як такої нема...

[yura2281]

3 годин тому, wasistdas сказано:

«Київський патріархат» і війна: Філарет хоче крові українців?

       Нещодавно весь Пра­вославний світ приголом­шила дика, за будь-якими мірками, новина: «Па­тріарх» Філарет відвідав Сполучені Штати Америки, де просив зброю для Украї­ни. Чи можна собі уявити, щоби людина, яка очолює Церкву, вирушила за кор­дон, щоб просити знаряддя вбивства? Зброю, завдяки якій війна не припиниться, а українці будуть гинути й надалі?

       Уявімо собі картину: «Христос поїхав в Єгипет просити в фараона зброю для євреїв, які перебува­ють під гнітом Римської ім­перії». Дійсно, уявити таке не те, що складно, а про­сто неможливо. Сьогодні в нашій країні триває гро­мадянська війна. Українці з одних областей вбивають українців з інших областей.

       Але замість того, аби закликати до миру та порозуміння,«патріарх» Філарет хоче продовження цієї вій­ни. Прагне загибелі україн­ців Донбасу, які, між іншим, є його земляками. Війна на Сході України не схожа на відомі нам війни. Тут немає двох армій, які вийшли на поле бою і воюють до пе­ремоги. Бойові дії ведуть­ся на вулицях міст і сіл, де страждають не тільки сол­дати, але й мирні жителі, Діти.Чи думає про них Філа­рет? Скоріш за все - ні. Там, на Сході, немає його пастви. В УПЦ КП вже дав­но поділили Україну на «своїх» і «москалів». Для представників УПЦ КП «мо­скалі» - це віряни Україн­ської Православної Церкви. І не має значення, що вони - такі самі українці, як і інші громадяни нашої держави.

[Oberegy]

10 годин тому, wasistdas сказано:

церковнослов'янська мова – це мова наших предків

ну якщо Ви болгарин, то може й так. Але справа навіть не в мові, а в тому, що МП категорично проти української незалежності і така позиція доволі агресивна. Ви я так розумію якраз прихожанин МП? от Ви і є приклад яскравий цієї позиції, бо навіть в пості берете Київський патріархат в лапки.

[veter]

холівар цвіте і пахне

[S30]

Кінчайте мудака троля кормити. В нього задача чим більше гівна вилити і тішитися від того як йому починаєте виправдовуватися і доводити те про що він і так вкурсі.