Тарифи за комунальні послуги

[yu2007]

11 minutes ago, nickel said:

Точно, в мене через субсидію по всьому переплата,

 

А я ж то думаю, як можна поміститися в 192 грн. )))

 

Хоча якщо не митися і не прати, їсти з одноразового посуду, освітлювати свічками, а продукти тримати на підвіконні, поки морози - теоретично можна 

 

[Fedor4uk]

Лічильник тепла на 3 підїзди (з них 2 крайніх)

 

 

[Waver]

Опишу трошки американських цін за комунальні, вони теж трошки різняться.

Раніше ми жили в двохспальній квартирі, трикімнатна по нашому, 72м. кв., в трошки старішому будинку (70-х років) де газу не було взагалі і абсолютно все було на електриці, тобто опалення електрикою (спеціальний котел з якого вентилятор видуває тепле повітря через спеціальні продухи в кожній кімнаті що регулюється термостатом з головної кімнати, тобто виставляється в градусах потрібна темратура в квартирі ), електробойлер для підігріву води, електроплита,  посудомийка, мікроволновка... за все інше, тобто вода, сміття та за утримання будинку і прибудинкової території (стандартні $275) платив власник квартири.  Останній раз, за грудень, за електрику (кожен раз трошки економили електрику зменшуючи температуру опалення в квартирі коли йшли з дому) ми заплатили $187.

В новій квартирі, в майже новому будинку 2014 року (квартира односпальна та двохкімнатна по нашому),  по розміру майже така сама 70 м. кв., за комунальні платимо фіксовану ціну в яку включено уже все крім електрики. Тобто опалення (система така ж тільки уже газова),  газова плита, вода та централізоване гаряче водопостачання (міні-котельня в будинку), вивіз мусору (центральний мусоропровід)... все разом коштує стандартні $120 на місяць.  Це кожного місяця протягом року включаючи  кондиціонер влітку. Але, тепер уже ніхто нічого не економить...  в ванній, напускаючи повну ванну гарячої води паримся постійно, в квартирі завжди максимально-комфортно тепло (температуру уже не зменшуємо), і це враховуючи що на дві стіни,  тобто в двох кімнатах по одній, від стіни до стіни та від підлоги до потолка - стоять склопакети.  Також постійно відкриваємо вікна чи двері на балкон на провітрювання. В добавок до тих $120, за електрику за січень заплатили $27 (світло, холодильник, посудомийка, мікроволновка, телевізор, комп, модем, роутер...).

Тобто за все разом, за всі "комунальні" (тепло, гаряча вода, електрика...) крім утримання будинку (ми за це не платимо), вийшло $147 за холодний місяць січень.

Щось мені підсказує, що в Україні, в такій самій по розміру квартирі і якщо так само особо не економити, то "комунальні" (крім утримання будинку бо робоча сила в америці коштує в 30-40 разів дорожче) будуть коштувати точнісінько стільки ж само як і в США або й навіть дорожче...

[yu2007]

29 minutes ago, Waver said:

будуть коштувати точнісінько стільки ж само як і в США або й навіть дорожче...

Ти неуважно читав вище? 2 долара коштують комунальні в місяць за 2-кімнатну квартиру для сім'ї з 3 чоловік!

Наша держава настільки багата, що може дозволити собі платити комуналку за мільйони своїх громадян.

[Waver]

Все таки я помилився, бо якщо цю сумму $147 помножити на 12 (місяців в рік) то виходить доволі багато навіть з постійним користуванням кондиціонером в теплу пору року...)))

[Serpent]

@Waver  

Ти краще напиши, скільки витрачають на КП твої батьки у власному будинку, так думаю буде більш точне порівняння із нашими реаліями. Хоча, якщо взяти співвідношення комуналка/зарплата, то у вас все одно дешевше виходить, як не крути.

[sss381]

Цитата

Лучани за січень заплатять за опалення майже в 1,5 рази більше

Сьогодні, 11:20

http://www.volynpost.com/news/83596-luchany-za-sichen-zaplatiat-za-opalennia-majzhe-v-15-razy-bilshe

Лучани, в помешканнях яких не встановленні засоби обліку теплової енергії, за опалення за січень заплатять в 1,42 рази більше.

Це розрахунок, згідно із постановами Кабміну України, - інформує прес-служба ДКП Луцьктепло.

Згідно із цими документами, середній тариф на послугу з централізованого опалення для абонентів житлових будинків без будинкових та квартирних приладів обліку теплової енергії становить 30,07 грн за кв. метр у місяць впродовж опалювального сезону.

При цьому розрахований розмір щомісячної плати за 1 кв.метр може бути як більшим, так і меншим від затвердженого НКРЕКП тарифу. Це залежить від середньодобової температури. Для Луцька в тарифі закладено середньодобова розрахункова температура зовнішнього повітря – плюс 1,47 С. Фактична ж температура в січні становила – мінус 5,45 С (це дані Волинського гідрометеоцентру).

Тому у січні до базового тарифу (30,07 грн за кв. метр) донараховано 12,59 грн за кв. метр, відповідно вартість становить 42,66 грн за кв. метр.

Зазначимо, що в листопаді та жовтні 2016 року середньодобова температура повітря була вищою від середнього показника. І, відповідно, тариф був меншим.

Згідно із прогнозами гідрометеоцентру лютий буде теплішим, ніж січень. Відтак, тариф знизиться.

Щодо березня та квітня, то тариф буде нижчим від базового, бо середньомісячна температура повітря буде вищою від закладеної в розрахунках.

Тобто, усе збалансується.

Загалом ДКП «Луцьктепло» надає послуги у 789-ти житлових будинках. З них лише 304 оснащені засобами обліку, що становить 38,5% (дані на 1.02.2017).

 

[Serpent]

45 хвилин тому, yu2007 сказано:

Наша держава настільки багата, що може дозволити собі платити комуналку за мільйони своїх громадян.

Саме так, тільки субсидії платяться із наших же грошей. Субсидія - це 1) компенсація за аномально низькі зарплати (найнижчі в Європі), і 2) плата за відсутність тарифного Майдану, і як наслідок, палаючих маєтків у Кончі-Заспі та активного відстрілу народом наших "недотурканих".

[yu2007]

 

15 minutes ago, Serpent said:

Саме так, тільки субсидії платяться із наших же грошей. Субсидія - це 1) компенсація за аномально низькі зарплати (найнижчі в Європі), і 2) плата за відсутність тарифного Майдану, і як наслідок, палаючих маєтків у Кончі-Заспі та активного відстрілу народом наших "недотурканих".

Ну як платять - так і працюють, а точніше хто за ту "аномально низьку в європі" зарплату насправді живе. Маленькі зарплати потрібні для великої субсидії!

 

І про які палаючі маєтки мова? Майдан переміг! Україна стала найбільш правовою державою в світі. Он навіть американці нам заздрять. Це в них вийшов на демонстрацію проти трампа - і все, загримів в поліцію, ще й по голові можеш отримати. А в нас. Хочеш - блокуєш залізничні колії і приварюєш потяги до рейок, хочеш - друкуєш на принтері посвідчення "журналіст ДК" і йдеш блокувати поліцейське управління. Хоч дешеве авто, але не хочеш розмитнювати? Без проблем. Литовські чи польські бляхи і катайся собі на ес-класі за 2 тисячі доларів. Зупинила поліція? Сміливо показуй факуна, нічого тобі не буде. Нема талончиків на прийом до лікаря? З ноги двері відкрив і отримав потрібну консультацію (вчора на борді про це писали). 

 

Ех, писати не переписати. Але то офтоп стосовно назви цієї теми  

[foma144]

Сьогодні обновили базу. В мене за опалення вийшло по 28,8 грн./м2.

Колега на роботі виховує сама дитину каже, що субсидія зменшилась в 2 рази, тобто в минулому вона платила по 500 грн., а зараз треба більше 1000 грн. заплатити. Ії мама живе в 2-х кімнатній сама і квартплату сьогодні заплатила більше 1200 грн. (теж супсидія) з копійками, що перевищує половину пенсії, раніше такого не було. Цього я не можу зрозуміти, єдине пояснення перевищення площі на одну особу. А як з цим жити, коли діти роз"їхалися, чоловік помер і що їй робити? В 69 років продавати квартиру чи мінятись на меншу? Будуть махлювати, збільшуючи тих, хто проживає на папері, особливо діти-внуки.

[vaz75]

1 минуту назад, nightvision4 сказал:

Некоректно порівнювати загальну суму. Потрібно брати до уваги ціну на конкретну послугу.

Нафіга воно нам тре?

[Waver]

1 hour ago, Serpent said:

@Waver  ти ж сам написав, що

Тобто повинно було б рахуватися 275$+120$=395$ за всі комунальні послуги, я правильно розумію? Ти краще напиши, скільки витрачають на КП твої батьки у власному будинку, так думаю буде більш точне порівняння із нашими реаліями. Хоча, якщо взяти співвідношення комуналка/зарплата, то у вас все одно дешевше виходить, як не крути.

А тепер, як то кажуть, роздуми на п'яну голову... )))

Так то воно так, дійсно в США на сплату комунальних послуг в середньому йде від 3 до 10% від сімейного бюджету, але й вся система житла та ціни на нього, заробітна плата на це житло та відповідно податки з цієї зарплати, все відповідно побудоване по іншому, це вже частина економіки країни...  якщо рахувати, що близько 80% усього житла у США взято в кредит або орендується, тобто щомісяця виплачуються по кредиту або за оренду,  а це найбільша стаття витрат майже кожного сімейного бюджету хоч і зарплати в десять і більше разів вищі ніж в Україні,  то всеодно в більшості людей чи сімей на оплату житла та комунальних йде від 30 до 50% від сімейного бюджету. В більшості наших емігрантів звичайних робітничих професій,  витрати на житло становлять від 50 до 60% сімейного бюджету. А враховуючи всі інші мусові (страховки) та необхідні (автомобілі) сімейні витрати, навіть багато на чому економлячи, після всіх необхідних витрат - теж уже майже нічого не залишається, хоча дійсно спроможність вища. Але, абсолютно з усього платяться податки.

В Україні, враховуючи трошки іншу систему витрат на житло, коли в більшості, певно добрих 80% усього житла без кредитів чи щомісячної орендної плати, тобто житло якимось чином приватизоване або майже безкоштовно досталось від батьків, бабусь чи інших родичів, тобто на нього в більшості випадків не заробляли і відповідно не платили податки з цієї заробленої суми на це житло...  гадаю, що витрати на житло з середнього сімейного бюджету  (в Україні це витрати за комунальні послуги)  будуть тих же 30-60% від сімейного бюджету, от тільки гроші держава і всі хто заробляє на цьому, збирає гроші з населення не з житла та ціни на нього і відповідних податків з зарплати кожної сім'ї на це житло, а забирають гроші з населення через ціни на комунальні послуги та з податків на ці послуги та ресурси, які продаються в Україні уже майже по світовим цінам. Тобто, якщо майже в усіх розвинутих країнах, настроєно так що, з зарплати чи спільного сімейного бюджету (уже після всіх сплачених податків) 40-50% усіх грошей йде (відбирається в людей) на житло, тобто як я уже писав що житло - це частина економіки країни ( житло купується по великим цінам, на яке заробляють та платять податки  цієї великої зарплати, яке береться в кредит під проценти, з яких банки теж платять податки), і тільки уявіть собі що такий оборот грошей в економіку країни йде з 80% усього населення... 

 А у нас, з майже вітсутньою такою частиною економіки як житло та відповідних зарплат і податків з цих зарплат, цих же 40-60% від сімейного бюджету (при наявності житла але в більшості випадків не заробляючи на нього) держава забирає в населення на сплату комунальних, заробляючи (забираючи) на продажі цих ресурсів населенню. Але, тих же 40-60% з усіх грошей населення, як і в усьому світі, бо такого щоб за комунальні люди віддавали  тільки від 3 до 10% від своєї зарплати а решту залишаючи собі,  і при тому щоб більшість людей в країні мала своє власне житло за яке не потрібно платити по ринковим цінам і на яке не потрібно працювати з відповідними зарплатами...  От тільки, економіка в Україні для простих людей майже не працює, тому з тих як вище написано "аномально низьких зарплат"  після віддачі тих 40-60% відсотків, з залишених собі 60-40%, по купівельній спроможності в людей уже мало що залишається...

[case_l]

4 годин тому, Waver сказано:

коли в більшості, певно добрих 80% усього житла без кредитів чи щомісячної орендної плати, тобто житло якимось чином приватизоване або майже безкоштовно досталось від батьків, бабусь чи інших родичів,

Ви своїм внукам житло залишите?

[Waver]

58 minutes ago, case_l said:

Ви своїм внукам житло залишите?

Якщо би ви це запитали ще кілька років назад, то моя відповідь була би позитивна - Так!

А зараз... певно що - Ні, бо житло хоч і хороша річ, але це всього лиш житло та інвестиція, а дітям чи внукам є багато чого важливішого що можна залишити після себе...

[Zevs_Isver]

27 хвилин тому, Waver сказано:

Якщо би ви це запитали ще кілька років назад, то моя відповідь була би позитивна - Так!

А зараз... певно що - Ні, бо житло хоч і хороша річ, але це всього лиш житло та інвестиція, а дітям чи внукам є багато чого важливішого що можна залишити після себе...

"там" люди значно простіше відносяться до житла

не прив'язуються, легко переїжджають в разі зміни роботи чи для зручності навчання дітей

[ForZa]

Так! Важлива, болюча тема! Тут всі обговорюють питання, діляться своїм баченням, вибачайте - міряються піпіс...ми у занні теми і хто, що "хімічить", радять до субсидій, що сама ця система субсидіювання злочинна - ніхто не помічає, але суті ніхто і обговорювати не хоче, через що це все і що ці всі тарифи завищені і як дурять людей і вижимають останнє!!! Ну-ну...

[rrid]

12 хвилин тому, ForZa сказано:

суті ніхто і обговорювати не хоче

а в чому суть???

і невже ніхто не писав про те, що тарифи завищені?!

[vaz75]

19 минут назад, ForZa сказал:

Так! Важлива, болюча тема! Тут всі обговорюють питання, діляться своїм баченням, вибачайте - міряються піпіс...ми у занні теми і хто, що "хімічить", радять до субсидій, що сама ця система субсидіювання злочинна - ніхто не помічає, але суті ніхто і обговорювати не хоче, через що це все і що ці всі тарифи завищені і як дурять людей і вижимають останнє!!! Ну-ну...

Ну давай поспілкуємось про суть, вкотре.

Тарифи завищені, це факт. завищені, бо відсутній контроль монополії, собівартості, ефективності. А ще ж треба субсидійні кошти десь брати.

Субсидії в такому вигляді як вони зараз - це зло. Вони даються тим еому не треба, а кому треба часто не даються. Всі (всі!) кому вони надаються клали на екеномію, енергозбереження, бо треба вибрати норму: хай вікна навстіж будуть, вода ваннами буде набиратися - байдуже, головне всю субсидію забрати (бо нанаступний рік можуть зменшити). Утеплення? Навіщо!

Продовжувати?

Але субсидіанти не розуміють, що рано чи пізно (скоріше, рано) лавочка прикриється і вони лишаться біля "розбитого корита" з боргами і судовими пощовами на відчуження квартир. Влада вже прикручує гайки.

[dimmon]

Хай с*ки дадуть встановлювати автономку на квартиру, так нє не вигідно їм.

[romanc]

Только что, dimmon сказал:

Хай с*ки дадуть встановлювати автономку на квартиру, так нє не вигідно їм.

А что не дают? Делаете проект с увеличением сечения подводящей газовой трубы от ввода в дом...

[dimmon]

Щойно, romanc сказано:

А что не дают? Делаете проект с увеличением сечения подводящей газовой трубы от ввода в дом...

 

А шо дають індивідуально на квартиру? Дають на під'їзд, наскільки я знаю.

[case_l]

1 година тому, Waver сказано:

Якщо би ви це запитали ще кілька років назад, то моя відповідь була би позитивна - Так!

А зараз... певно що - Ні, бо житло хоч і хороша річ, але це всього лиш житло та інвестиція, а дітям чи внукам є багато чого важливішого що можна залишити після себе...

Не зовсім розумію, куди дівається житло, яке люди беруть в кредит.

[case_l]

51 хвилин тому, Zevs_Isver сказано:

"там" люди значно простіше відносяться до житла

не прив'язуються, легко переїжджають в разі зміни роботи чи для зручності навчання дітей

не всі сприймають кочовий спосіб життя

[Waver]

12 minutes ago, case_l said:

Не зовсім розумію, куди дівається житло, яке люди беруть в кредит.

"Дівається" приблизно в таких ось ситуаціях...

 

Колега на роботі виховує сама дитину каже, що субсидія зменшилась в 2 рази, тобто в минулому вона платила по 500 грн., а зараз треба більше 1000 грн. заплатити. Ії мама живе в 2-х кімнатній сама і квартплату сьогодні заплатила більше 1200 грн. (теж супсидія) з копійками, що перевищує половину пенсії, раніше такого не було. Цього я не можу зрозуміти, єдине пояснення перевищення площі на одну особу. А як з цим жити, коли діти роз"їхалися, чоловік помер і що їй робити? В 69 років продавати квартиру чи мінятись на меншу?...

 

Приблизно та ж сама зараз ситуація і в моїх батьків якщо батько чи мати уже не зможуть працювати... теж думаю, що скоріше всього, щоб на пенсії вони вже не продавали свій будинок і нікуди не переїзжали і ні з чим не заморочувались а жили там і далі, думаю що прийдеться купити в них той будинок по ринковій ціні як інвестицію, а тих 200 000 що за 12 років їхній будинок виріс в ціні (за рахунок обезцінення доллара) - нехай тратять на свої нужди на пенсії...

[romanc]

9 минут назад, case_l сказал:

Не зовсім розумію, куди дівається житло, яке люди беруть в кредит.

выплатишь за 40 лет жилье, его уже пора сносить, устарело морально и физически.