Порошенко. Тут обговорюємо все що стосується 5-го президента.

[nickel]

1 час назад, la20 сказал:

я тобі відкрию таємницю, я і його не читаю.

Та я методички і мав на увазі.

[la20]

9 хвилин тому, nickel сказано:

Та я методички і мав на увазі.

нда.запущений випадок.

[Ukrainec]

Дитячий садок, а не державна установа: "Фіскали пояснили, чому не дали дані про давні доходи Порошенка, у 1998-2014 роках, бо їх немає у Державному реєстрі"

[nickel]

Бордовським порохоботам ще вчитися і вчитися.

[romaxa11]

Привіт! Літав на Марс на недільку, зараз успішно вернувся. Продовжуємо) 

Що говорить економічна наука в 21 му столітті:

Держави можливі з інклюзивними (сервісними all inclusive, наприклад) і екстрактивними (extract, видобування) політичними і економічними інституціями. Екстрактивні - це ті що забирають в людей, народу ресурси і багатства; інклюзивні - це сервісні, помічні функції. Класичними екстрактивними політико-економічними системами були країни Африки, Латинської Америки з рабством і ресурсами. Головна задача таких систем - створення максимально комфортних умов для існування невеличкої еліти за рахунок ущемлення прав всього іншого населення. Бідність таких країн - це усвідомлений вибір даних еліт. Їм ніщо не заважає стати сервісом і забезпечувати недоторканість прав власності, закону, створення умов для розвитку освіти і т.д. Єдина завада - власна жадність. Інклюзивні системи - це системи з широким розподілом влади, політичним плюралізмом і збалансованістю різних віток влади. В таких системах забезпечується повний доступ до законності, правосуддя і різних економічних конкурентних механізмів. Це не про нас.

Наша країна намагається імітувати сервісні послуги, в той же час президент одноосібно узурпує всі владні функції для створення потужної екстрактивної економічної моделі. Зверніть увагу, як за дуже короткий час була створенна система по викачуванню ресурсу з суспільства. Колосальне підвищення ціни на газ, електрику, рефінанс, роттердам+, обвал гривні - ці колосальні пилососи ресурсу жодним чином не покращили економічної ситуації в країні, лише бенефіціатам кожної з схем. Що пропонує всім нам Петрусь - бідність і деградацію, це основа екстрактивних інтитуцій. Щоб була гармонія потрібно також і обмежувати права суспільства - право на правозахист обмежено вже давно, залишились якісь елементарні свободи, які планується також обмежити, наприклад, доволяючи фігашити всіх хто вирішив помітингувати. Вибрана модель повністю наслідує модель Кацапії: добрий царь, погані бояри, недолуге суспільство, велич і жебрацтво на фоні війни, обмеження прав і свобод - на фоні війни, зубожіння - на фоні війни, повна узурпація влади на фоні війни. Це все абсолютно безперспективно і єдиний кінець цього творіння - розпад, атомізація, комічність державності, яка виправдовується недолугістю суспільства. Однозначно, що Гарік ні вчьом нє віноват.

Зараз госдеп знову підкинув нам Міхо. Головна задача Міхо - створення Антикорупційного незалежного суду на який би не поширювався вплив Петруся з його жирненькими гадськими рученятками. Це страшний сон для системи, що цинічно збудована і тут буде багато гучних заяв і маніпуляцій, але рішення по Петрусю вже проведене і він дасть задню під мінімальні гарантії свого нікчемного існування. 

п.с. Будь-які співпадіння є співпадіннями з співпадіннями, якщо-що.

[Гість rl72]

4 хвилин тому, romaxa11 сказано:

Привіт! Літав на Марс на недільку, зараз успішно вернувся. Продовжуємо) 

 

Зараз госдеп знову підкинув нам Міхо. Головна задача Міхо - створення Антикорупційного незалежного суду на який би не поширювався вплив Петруся з його жирненькими гадськими рученятками.

 

гм, а в сусідній темі писали про зовсім інші плани Міхо

 

п.с. я там докинув постика з відосиком як Міхо з Давідом в 2007 р. реформи робили - прям як яник із захарченком (той що міністр МВС) в 2013 - 2014

[romaxa11]

Ну ти не у всьому в курсі. Антикорупційний суд - цей вираз тобі заборонено озвучувати, бо яйця в декого потіють від нього

[romaxa11]

Вакарчук Славік

[Гість rl72]

5 годин тому, romaxa11 сказано:

Ну ти не у всьому в курсі. Антикорупційний суд - цей вираз тобі заборонено озвучувати, бо яйця в декого потіють від нього

 

ромаха, ти зробив мій вечір... я давно так не ржав)))))))

[romaxa11]

 

Буде ще смішніше

 

[paksivatova]

Антикорупційний суд...

 

Згадався  пост з фейсбуку :

"

СКАЖИТЕ

Как может быть антикоррупционная прокуратура?

То есть, вся другая прокуратура суть коррупционная?

Гении нейминга, бл"

[romaxa11]

17 хвилин тому, kroha сказано:

Антикорупційний суд...

 

Згадався  пост з фейсбуку :

"

СКАЖИТЕ

Как может быть антикоррупционная прокуратура?

То есть, вся другая прокуратура суть коррупционная?

Гении нейминга, бл"

Це тверезе оцінювання реального стану справ. На жаль нічого смішного, якщо цей суд реально не запрацює, нашої країни не стане, вона розвалиться як фейк, або перетвориться в Сомалі з відсутністю центрального керування і регіональними кланами.

[AgentSmith13]

Суд - судом, але поки не будуть прийняті адекватні антикорупційні закони - хоч 3 суди і 5 прокуратур створи, нічого не зміниться - треба буде комусь земельна ділянка в оренду - хабар і є, провезти контрабасом партію товару - хабар і т.д.

В тій же Грузії (де хабарництво з часів СРСР ще було просто "еталонним" і традиційним) посадова особа, яка переховується від слідства, може бути засуджена заочно з повною конфіскацією майна. Також у випадку порушення кримінальної справи проти посадової особи прокурор може висунути позов про конфіскацію незаконно нажитого майна, і воно може бути конфісковане на користь держави, якщо чиновник не зможе довести, що майно було здобуте на законних підставах. "Недемократично" - ну ХЗ. Справедливо - так. По цьому напрямку в нас хіба щось змогли конфіскувати в деяких членів "сім'ї Януковича", і то, те, що забрали - крапля в морі порівняно з награбованим.

В нас - ввели електронне декларування для всіх держслужбовців, і всілякі депутати, міністри та інші високопосадовці задекларували мільярди готівкою. Хоч одного заарештували, я не кажу вже про конфіскацію? Чи у всіх них реально доходи відповідають статкам, і немає нікого з "звичайною" зарплатою раніше, зате на Лексусі і з 3-поверховим будинком і земельними ділянками, літаючого на чартерах на відпочинок, тепер?

Плюс - кількість ліцензій, які видаються держслужбовцями та дозвільних процедур, контрольованих ними, скоротилася з майже з тисячі до 140 штук, а держстандарти були відмінені практично всі. У нас - на кожен "пук" треба мати ДОЗВІЛ, а захотів чхнути - ЛІЦЕНЗІЮ. Та за дурний вайфай в нас деруть "за частоту" (читай - повітря). Відповідно, хочеш її отримати ШВИДКО - плати хабар. Яскравий приклад - впровадження 3G і тепер вже 4G. ЩО заважає державі надати ліцензію на 4G операторам БЕЗКОШТОВНО взамін на, скажімо, забезпечення Інтернетом всіх сільрад і ОТГ (ну, може ще плюс всіх лікарень і поліції в віддалених районах)? В нас же електронне урядування вводиться! Та й для населення були б переваги - осучаснення зв'язку плюс дешевші тарифи. Так ні, "поповним бюджет на пару мільярдів". За ПАПІРЕЦЬ. Плюс сам оператор ще обладнання закупить за мільйони, а тоді йо*сь - і маєм тарифи ЩЕ більші! Зате "бюджет крєпчає" (і так перевиконаний).

Грузинський поліцейський в середньому отримує 700 доларів (для Грузії це велика зарплата). Але за отримання хабарів він може сісти, не заплатити штраф і позбутися роботи, а реально потрапити на нари (як і митник, землевпорядник, податківець і т.д.).

Для того всього не треба Саакашвілі чи ще когось, не треба революцій - достатньо політичної волі керівництва держави і швиденького голосування парламенту. Крапка.

Про Таїланд, Китай і т.д., де корупціонера можкть і стратити  - окрема мова...

Зате у нас корупціонери дружно наввипередки біжать писати позов до суду, коли генпрокурор їх прізвища на Фейсбуку запостив. Бо ЗАКОН дозволяє, то прізвища і діяння їх, бідолашних нещасних злодіїв, стали відомі громадянам. Аяяй, персональні дані розсекретили!

[Гість rl72]

7 годин тому, AgentSmith13 сказано:

Суд - судом, але поки не будуть прийняті адекватні антикорупційні закони - хоч 3 суди і 5 прокуратур створи, нічого не зміниться - треба буде комусь земельна ділянка в оренду - хабар і є, провезти контрабасом партію товару - хабар і т.д.

В тій же Грузії (де хабарництво з часів СРСР ще було просто "еталонним" і традиційним) посадова особа, яка переховується від слідства, може бути засуджена заочно з повною конфіскацією майна. Також у випадку порушення кримінальної справи проти посадової особи прокурор може висунути позов про конфіскацію незаконно нажитого майна, і воно може бути конфісковане на користь держави, якщо чиновник не зможе довести, що майно було здобуте на законних підставах. "Недемократично" - ну ХЗ. Справедливо - так. По цьому напрямку в нас хіба щось змогли конфіскувати в деяких членів "сім'ї Януковича", і то, те, що забрали - крапля в морі порівняно з награбованим.

В нас - ввели електронне декларування для всіх держслужбовців, і всілякі депутати, міністри та інші високопосадовці задекларували мільярди готівкою. Хоч одного заарештували, я не кажу вже про конфіскацію? Чи у всіх них реально доходи відповідають статкам, і немає нікого з "звичайною" зарплатою раніше, зате на Лексусі і з 3-поверховим будинком і земельними ділянками, літаючого на чартерах на відпочинок, тепер?

Плюс - кількість ліцензій, які видаються держслужбовцями та дозвільних процедур, контрольованих ними, скоротилася з майже з тисячі до 140 штук, а держстандарти були відмінені практично всі. У нас - на кожен "пук" треба мати ДОЗВІЛ, а захотів чхнути - ЛІЦЕНЗІЮ. Та за дурний вайфай в нас деруть "за частоту" (читай - повітря). Відповідно, хочеш її отримати ШВИДКО - плати хабар. Яскравий приклад - впровадження 3G і тепер вже 4G. ЩО заважає державі надати ліцензію на 4G операторам БЕЗКОШТОВНО взамін на, скажімо, забезпечення Інтернетом всіх сільрад і ОТГ (ну, може ще плюс всіх лікарень і поліції в віддалених районах)? В нас же електронне урядування вводиться! Та й для населення були б переваги - осучаснення зв'язку плюс дешевші тарифи. Так ні, "поповним бюджет на пару мільярдів". За ПАПІРЕЦЬ. Плюс сам оператор ще обладнання закупить за мільйони, а тоді йо*сь - і маєм тарифи ЩЕ більші! Зате "бюджет крєпчає" (і так перевиконаний).

Грузинський поліцейський в середньому отримує 700 доларів (для Грузії це велика зарплата). Але за отримання хабарів він може сісти, не заплатити штраф і позбутися роботи, а реально потрапити на нари (як і митник, землевпорядник, податківець і т.д.).

Для того всього не треба Саакашвілі чи ще когось, не треба революцій - достатньо політичної волі керівництва держави і швиденького голосування парламенту. Крапка.

Про Таїланд, Китай і т.д., де корупціонера можкть і стратити  - окрема мова...

Зате у нас корупціонери дружно наввипередки біжать писати позов до суду, коли генпрокурор їх прізвища на Фейсбуку запостив. Бо ЗАКОН дозволяє, то прізвища і діяння їх, бідолашних нещасних злодіїв, стали відомі громадянам. Аяяй, персональні дані розсекретили!

 

Згоден. але ж нашим депутатам потрібні шапіто-шоу, з якими вони по країні їздять, замісь в парламенті голосувати

 

і про 4ж. що оператор забезпечить інтернетом сільради і т.д., що заплатить в бюджет (з якого потім профінансують інтернет для сільрад) -  сума не зміниться, хіба можливо в першому випадку для чиновників "користі" не буде. 

І обладнання оператор в любому випадку купляти буде.

так, що для оператора нічого не зміниться в плані витрат.

 

і ще, в нас всі хочуть, щоб не було провіряльників (СЕС, ДНС, і т.д. і т.п.), але як тільки, щось стається всі дружно вимагають перевірити всі обєкти.

потравились діти в садочку/школі - хай СЕС всі садочки/школи/табори відпочинку  перевірить.

сталась трагедія в Одесі - хай поліція/МНС всіх перевірить.

але ж проблема не в тому, що хтось щось не перевіряє, а проблема в тому, що хтось свою роботу не виконує добросовісно/відповідно до законодавства.

Бо чисто не там де прибирають, а там де не смітять

[paksivatova]

9 часов назад, romaxa11 сказал:

Це тверезе оцінювання реального стану справ. На жаль нічого смішного, якщо цей суд реально не запрацює, нашої країни не стане, вона розвалиться як фейк, або перетвориться в Сомалі з відсутністю центрального керування і регіональними кланами.

а чи є зараз держава?

я підтримую думку треба міняти не людей,а систему

знаєте чому? от в неділю зашли в Фелічіту,лежать газетки 

,подивлюся про що пишуть 

вже на 1 розвороті:на хабарі затримали сільського голову Горохівського району

опа,таке знайоме призвіще

а як його просували на вибори :молодий,чесний,така противага основному кандидату діючому сільському голові,що все краде 

і скільки там прошло після виборів -2,3 роки?

і що ж цей молоденький голова став як і папєрєднік?

то ніколи не скінчиться

і ми добре знаємо,що систему ніхто міняти не буде -бо їм це вигідно! 

 

[AgentSmith13]

3 часа назад, rl72 сказал:

про 4ж. що оператор забезпечить інтернетом сільради і т.д., що заплатить в бюджет (з якого потім профінансують інтернет для сільрад) -  сума не зміниться, хіба можливо в першому випадку для чиновників "користі" не буде. 

І обладнання оператор в любому випадку купляти буде.

так, що для оператора нічого не зміниться в плані витрат.

 

Ну не 3,5 і більше мільярда гривень (стільки клоштувало 3Ж) коштує оператору просто надати пільговий тариф в сільради (навіть з модемом-роутером). Притому, оператор не один на всі сільради держави, великих по факту  - 3. Краще б за ті пару мільярдів таки купили б обладнання більше і покриття зробили б нормальне - а не виїхав 5 км за місто, і добре, як 2Ж є. Хай би навіть не сильно вплинуло б це на тарифи, хоч якість зв'язку зросла б.

[romaxa11]

Дураків і відвертих дебілів на верху немає плюс там ще є купа кваліфікованих консультантів. Тому ця вся совковість нашої країни - це усвідомлений вибір. Неефективність коштує дуже дорого - колосальні втрати бюджету, а на верху все дуже добре вміють рахувати. При цьому вона зберігається практично не тронутою з часів совка. Чому? За що влада готова на стільки переплачувати консервуючи неефективну державу?

Моє бачення - саме така державна структура при всій своїй дороговизні і вдалій тупості, дозволяє отримувати колосальні потоки і їх розподіляти практично без жодної відповідальності. Така дебільна і совкова система виявляється колосально ефективним корупційним потоко-розподілювачем. Коли Петрусь говорить що не все зразу, ви вже розумієте чому не все і не зразу)

[romaxa11]

Хто головний ворог африканського мільярдера-диктатора? Власний народ, зовнішні кордони сяк так захищені міжнародними нормами, нафтові поклади здані в концесію французам з їх легіоном. Залишається лише народний бунт, тому і всі державні витрати зводяться до оплати найманої армії в 5000 чоловік з сучасною автоматичною зброєю - все. Головний ворог знаходиться в середині країни.

У нас навіть і в воєнні роки фінансування внутрішніх військ завжди випереджало фінансування армії, незважаючи на дуже складне сусідство з кацапією. Народ має право лише на мисливську і травматичну зброю і це під час 4 років війни і подальшої загрози глибшого вторгнення. 

Чи вартує гра свічок?

Я вже писав, що родина Мубарака обікрала Єгипет на 70 млрд. баксів - це сума до якої форбс не готовий, бо ніхто з відвідувачів рейтингу не володіє такою кількістю готівки і депозитів в банках. Галімий Гейтс, власник Зари чи месиканський медіамагнат оцінюються біржами, умовною вартістю активів. Про готівку там ніхто і не говорить. Але про свій капітал Мубараки не люблять афішувати - це єдиний мінус. Мубараки розкидані по світу - кацапський мубарак може й багатший за єгипетського, деколи проскакують оцінки в 100 млрд.баксів, деколи в 50млрд. баксів; є мубараки в Азії, Близькому Сході, Африці. 

Наш мубарак скромненько тусує в форбсі не набравши навіть мільярда, хоча що реально відбувається з рахункамистрашно уявити, оцінивши рефінанс, допомогу МВФ, вивіз природніх ресурсів, контрабанду зі сходом, ренту від розподілу корупційних посад. 

Гра вартує свічок, тому відкрита профанація реформи Верховного суду і жостке блокування створення Антикорупційного.

 

[Гість rl72]

 

[Гість rl72]

5 годин тому, romaxa11 сказано:

 

У нас навіть і в воєнні роки фінансування внутрішніх військ завжди випереджало фінансування армії, незважаючи на дуже складне сусідство з кацапією. Народ має право лише на мисливську і травматичну зброю і це під час 4 років війни і подальшої загрози глибшого вторгнення. 

 

 

гм, цікаво ж як. бюджет на 2017 рік

 

[nickel]

9 минут назад, rl72 сказал:

 

Ти хоч 10 разів скажи цукор, в роті солодше не стане.

[yu2007]

23 minutes ago, rl72 said:

блаблабла

асоціація з ЄС вступила в силу

блаблабла

 

Я й не знав, аж поліз перевіряти. Точно, вже вісімнадцятий день як набрала чинності.

Хоча темпи і не вражають, але все ж таки запрацювало, молодці. Тепер заживемо...

 

[sergkots]

21 хвилин тому, rl72 сказано:

 

 

Суди не реформовані.

Бізнес клімат теж не змінився.

Ментовську реформу провалили.

Прокурорську повністю просрали.

Корупціонерів ловлять як на спортивній риболовлі - зловили, пофоткались, відпустили.

 

 

[Гість rl72]

Щойно, sergkots сказано:

 

Суди не реформовані.

Бізнес клімат теж не змінився.

Ментовську реформу провалили.

Прокурорську повністю просрали.

Корупціонерів ловлять як на спортивній риболовлі - зловили, пофоткались, відпустили.

 

 

 

сам давно на лапу давав?

[sergkots]

14 хвилин тому, rl72 сказано:

 

сам давно на лапу давав?

В 2009 році.

 

А ти коли?